Мото-Учебка

tonX писал(а):

Barabas писал(а):1). Предметная часть вопроса. У тебя другая точка зрения. Как я понимаю, ты ее аргументировал в узком кругу, но не нашел отклика. Если существует аргументированная альтернативная точка зрения, то она должна быть высказана. Это в интересах всех.
2). Моральная часть вопроса. Ты вышел с несогласием, сказав А. Уходить сейчас из дискуссии, не сказав Б - слабость. Ты такой?

Это развод на слабо? Что за детский сад, ну. Ссылку на тему на мотофоруме я кинул, круг там не оч узкий и всего 43 страницы обсуждения. Если тебе нужно кратко: "мотоцикл всегда тормозит лучше, потому что у него колесо в асфальт закапывается" - это не до такой степени научное объяснение, которому я доверю свою жизнь и пожалуй лучше буду держать дистанцию. Но если у меня на жопе кто-то висит, то лучше либо объеду всех вперед, либо пропущу.

Не на слабо. Ты высказал альтернативную точку зрения на другой площадке, не до конца высказал. У тебя - своё аргументированное мнение, здесь - твои коллеги. Выскажи здесь.
Детский сад - с твоей стороны: "-Нее, это не так! -Объясни. -А я не буду!"
И ссылка на "идите и ковыряйтесь в 43-х страницах" - не серьёзно.

Вам оно зачем? Чисто интереса для?

Уже есть те, кому не под силу даже свыкнуться с мыслью дистанции в 50 или даже 30 метров на скорости в 100 кмч.
Не то что понять и принять, что это действительно безопасная дистанция.
Да хоть вы колом встаньте на дороге... Далеко не только это является определяющим фактором дистанции.
Отталкиваться надо от ппо и средних режимов.

serjlavrov писал(а):Вам оно зачем? Чисто интереса для?

Жлобство выключи, пожалуйста. У человека есть свое мнение, пусть его скажет.

Barabas писал(а):

serjlavrov писал(а):Вам оно зачем? Чисто интереса для?

Жлобство выключи, пожалуйста. У человека есть свое мнение, пусть его скажет.

Агрессивно вежливый … да мерьтесь причиндалами, не жалко, главное суть не упустите)))

serjlavrov писал(а):вежливый

Согласен

serjlavrov писал(а):Уже есть те, кому не под силу даже свыкнуться с мыслью дистанции в 50 или даже 30 метров на скорости в 100 кмч.
Не то что понять и принять, что это действительно безопасная дистанция.
Да хоть вы колом встаньте на дороге... Далеко не только это является определяющим фактором дистанции.
Отталкиваться надо от ппо и средних режимов.

Опять таки скажу что ты опасно заблудился! и не побоюсь этого слова - упёрся рогом!
безопасную дистанцию до впередиидущего ТС всегда определяли в секундах, а не метрах!
Ты даже на прошлой странице указал это время - ДВЕ секунды.
Это вдалбливают в головы во всех автошколах, и очень давно, ещё с Союза.
А вот прав ты несомненно в том что многие эту дистанцию сокращают, иногда опасно

Aerobatic писал(а):

serjlavrov писал(а):Уже есть те, кому не под силу даже свыкнуться с мыслью дистанции в 50 или даже 30 метров на скорости в 100 кмч.
Не то что понять и принять, что это действительно безопасная дистанция.
Да хоть вы колом встаньте на дороге... Далеко не только это является определяющим фактором дистанции.
Отталкиваться надо от ппо и средних режимов.

Опять таки скажу что ты опасно заблудился! и не побоюсь этого слова - упёрся рогом!
безопасную дистанцию до впередиидущего ТС всегда определяли в секундах, а не метрах!
Ты даже на прошлой странице указал это время - ДВЕ секунды.
Это вдалбливают в головы во всех автошколах, и очень давно, ещё с Союза.
А вот прав ты несомненно в том что многие эту дистанцию сокращают, иногда опасно

Молодец. Теперь прежде чем писать по тормозные пути, делай ссылку на эту тему или расписывай всё по дистанцию.

Антон, я честно говоря не наблюдаю очень уж большой связи между тормозным (даже лучше остановочным) путём и дистанцией,
ибо можно висеть на заднем бампере и вовремя среагировать и оттормозиться, а можно держать приличную дистанцию и
отвлечься на что угодно и здрастьте! или опять таки отвлечься, потом хапнуть с испугу тормоз и снова здрасьте!
Но, если верить тому что нам давали на общей теории, на малых и средних на скоростях мот тормозит лучше коробки.
Главный вывод должен быть, что тормоза-тормозами, а дистанция-дистанцией.

Aerobatic писал(а):Антон, я честно говоря не наблюдаю очень уж большой связи между тормозным (даже лучше остановочным) путём и дистанцией,
ибо можно висеть на заднем бампере и вовремя среагировать и оттормозиться, а можно держать приличную дистанцию и
отвлечься на что угодно и здрастьте! или опять таки отвлечься, потом хапнуть с испугу тормоз и снова здрасьте!

Тут не согласен. висеть на бампере, это и есть несоблюдение средних режимов. А отвлекаться...ну не надо отвлекаться))). Вот мы и приехали. Связь прямая, ведь не потолка же минимум 2 секунды. 2 секунды на 100 кмч это около 50 метров. Тормозной путь на 100 можно условно принять за 40 метров у профи или просто очень хорошего примера-гуся например))) вот и считаем-остановочный возмем 0,5 с на мотрцикле, это порядка 13 метров. То есть чтобы остановиться потребуется минимум 53 метра. Отсюда вывод, если вы щелкаете лицом, то 2 сек маловато. Это мы не рассматриааем опасности сзади. То есть связь прямая. А 2 секунды минимальная дистанция позволяющая среагировать. Если ехать на поезде, где тормозной путь больше 50 метров, то и дистанция увеличивается))

Aerobatic писал(а):
Главный вывод должен быть, что тормоза-тормозами, а дистанция-дистанцией.

Это чуть позже

ну если 2 секунды до бетонной стены, то конечно мало и 50 и 150 метров может быть,
а если до впередиидущего ТС, то вполне нормально, ибо это самое ТС тоже не
сразу останавливается. И вот тут уже вступает в силу то самое "отвлёкся-не отвлёкся"
и тормозная динамика (ускорение торможения) и прочий песок под колёсами.

мы за нашей полемикой отвлеклись от интересного утверждения ДепТранса,
а именно:
"Не соблюдение дистанции и скоростного режима
Помните о том, что тормозной путь мотоциклиста всегда больше,
чем автомобилиста!"

про дистанцию и скоростной режим думаю что все согласны,
а вот с тормозным путём накладочка вышла, интересно узнать на
основании чего составители этого в общем хорошего документа,
сделали такой странный вывод?

Aerobatic писал(а):"Не соблюдение дистанции и скоростного режима
Помните о том, что тормозной путь мотоциклиста всегда больше,
чем автомобилиста!"

Я согласен с этим утверждением.
В идеальных условиях на идеальной дороге, при торможении на грани остановочный путь мотоцикла будет меньше аналогичного у авто.
Но на дороге никогда нет идеальных условий. И на дороге невозможно тормозить на грани, всегда должен быть запас по держаку. А чем больше запас, тем меньше эффективность торможения.
По сравнению с авто. Сейчас практически все машины с АБС. И меньше половины мотоциклов с ним-же.
Даже если АБС нет, то на машине как. Тормозим, поймали блокировку, приотпустили тормоз, снова тормозим.
На мотоцикле тормозим, поймали блок переднего на долю секунды, упали, летим головой в задний бампер машины.
Поэтому на мотоцикле запас всегда должен быть больше. И по дистанции, и по предполагаемому тормозному пути.

Aerobatic писал(а):На общей теории нам рассказывали что ускорение торможения у а/м всегда меньше 1,
а у мотоцикла лежит в пределах 1,3-1,8 !!! за счет силы деформации резины, и именно для этого
на двухколесной технике (исключая вело) передняя шина всегда уже задней

Вообще не понял.

Вообще не понял.

блин, ещё один... тоже на повтор пойдёшь!
см объяснения Игоря на первой странице.

и к стати, ты зачем сайт переделал, ирод?
в частности его "форумную" часть запихнул на главную страницу?
теперь не ясно есть какие-то новые посты/сообщения в темах или нет.
а раньше было видно сразу по дате посл сообщения
блин, одолели модернизаторы!
зато главная стр теперь красииваааяяяя...

это как с электронным дневником для школы, только все привыкли
к прошлогоднему варианту, вроде норм всё было, и на тебе!
ушлёпки какие-то решили его улучшить! долбодятлы криворукие!
а после осенних каникул - ннна ещё раз!!! ну шоб совсем все охренели!
усих повбывав бы!

Простите, больше не буду

MaxyS писал(а):Простите, больше не буду

Норм получилось. Оставь..