Обсуждение ДТП в повороте

Описание: Разговор на любые темы.

fat_cat M
Автор темы, Учебка-2016
Учебка-2016
Аватара
fat_cat M
Автор темы, Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 45
Репутация: 24
Сообщения: 534
С нами: 2 года 5 месяцев
Имя: Сергей
Мотоцикл: Kawasaki versys 1000
Откуда: Москва
ВКонтакте

Сообщение #1 fat_cat » 01.06.2017, 18:23

Для продолжения обсуждения, начатого в чатике...
По данному видео:

https://www.youtube.com/watch?v=nAjZwC9OHXM&feature=youtu.be

Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 91
Сообщения: 1027
С нами: 2 года 7 месяцев
Имя: Александр
Мотоцикл: Mathilde & Electrobus
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Сайт

Сообщение #2 Barabas » 01.06.2017, 18:33

Включил и выключил. Не получилось его смотреть. "Не сошлись характерами".
Активно развиваю мотонавыки: регулярно езжу до Горы, смотрю motoGP и ютуб, флужу в темах по разбору полётов.

fat_cat M
Автор темы, Учебка-2016
Учебка-2016
Аватара
fat_cat M
Автор темы, Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 45
Репутация: 24
Сообщения: 534
С нами: 2 года 5 месяцев
Имя: Сергей
Мотоцикл: Kawasaki versys 1000
Откуда: Москва
ВКонтакте

Сообщение #3 fat_cat » 01.06.2017, 18:33

Первый - надо сказать, это как раз к множеству тем на мотофоруме, а - ля "Первый мот - литрспорт"

Добавлено спустя 26 секунд:
Barabas писал(а):Включил и выключил. Не получилось его смотреть. "Не сошлись характерами".

Мерзкий поц, да? Я еще дотерпел...

Stjarna F
Учебка-2016
Учебка-2016
Аватара
Stjarna F
Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 32
Репутация: 2
Сообщения: 66
С нами: 1 год 9 месяцев
Имя: Olga
Мотоцикл: Kawasaki KLX250, Suzuki DL650
Откуда: Москва
ВКонтакте

Сообщение #4 Stjarna » 01.06.2017, 18:44

Я без звука смотрела.
Ошибки довольно однотипные, кроме второго.
1: катастрофическое превышение скорости
2: пьяный, под веществами, отвлекся или абсолютно не опытный пилот
3: превысил и не справился с поворотом
4: превысил на слишком легком и маломощном ТС, не прдусмотрел наличие пассажира, разболтало , не справился

Juner M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Juner M
Учебка-2015
Учебка-2015
Возраст: 32
Репутация: 20
Сообщения: 301
С нами: 2 года 7 месяцев
Имя: Юрий
Мотоцикл: Kawasaki z1000sx'17
Откуда: Москва
Сайт

Сообщение #5 Juner » 01.06.2017, 19:59

Видео - не лишний инфо-повод повторять, как правильно проходить повороты.

Tonych M
Учебка-2017
Учебка-2017
Аватара
Tonych M
Учебка-2017
Учебка-2017
Возраст: 35
Репутация: 6
Сообщения: 40
С нами: 9 месяцев 27 дней
Имя: Тоха
Мотоцикл: Suzuki Intruder VL800B
ВКонтакте

Сообщение #6 Tonych » 02.06.2017, 00:59

Классно и по-мужски все чел в видео разжевал. Правду в лицо :good:

99aleks81 M
Учебка-2017
Учебка-2017
Аватара
99aleks81 M
Учебка-2017
Учебка-2017
Возраст: 36
Репутация: 16
Сообщения: 123
С нами: 1 год
Имя: Алексей
Мотоцикл: SUZUKI SKYWAVE 650

Сообщение #7 99aleks81 » 02.06.2017, 11:45

3-е видео
На мой взгляд: нарушены

Превентивная-Эксплуатационная-Психологический апект (Умение читать обстановку и планировать движение (правила мотобезопасности)

не прочитал дорогу, не был готов что будет крутой поворот.

Ситуативная -

Нормальная-Не допустить возникновения ситуаций, требующих экстремального пилотирования-Влияние физических "концентраторов" на поведение мотоцикла-Влияние психологических "концентраторов" на поведение пилота

Высокая скорость, очень широко перестроился для обгона впереди едущего автомобиля, далее стыковочный металлический шов проходит на прямом мото после чего начинает поворот а он круче чем ожидалось, далее не кладет мот т.к. попадает на разделительную разметку (боится соскальзывания)

Экстремальная-В процессе экстремального пилотирования не допустить возникновения инцидента-Средства активной безопасности мотоцикла, а также навыки экстремального пилотирования

Допущен инцидент вероятно из-за отсутствия навыков экстремального пилотирования.

Aerobatic M
Инструктор
Инструктор
Аватара
Aerobatic M
Инструктор
Инструктор
Репутация: 10
Сообщения: 397
С нами: 2 года 2 месяца
Имя: Александр
Мотоцикл: BMW F800R

Сообщение #8 Aerobatic » 02.06.2017, 12:06

Tonych писал(а):Классно и по-мужски все чел в видео разжевал. Правду в лицо :good:
Ибо нех гонять! Особенно если сел недавно и ни хера не умеешь! Да даже и на второй сезон
(и может быть на 3-й) - тоже ни хера НЕ УМЕЕШЬ!!! :wall:
особенно если учебку не прошёл :pardon:
есть такое хорошее правило, надо ехать с той скоростью, с кот ты можешь.
не байк/машина может, а именно ты. А потом эту свою скорость надо уменьшить чуть ли не вдвое!
Особенно касается любителей покатать "двоечку", пох какую, лишь бы "по правилам".
Наблюдали с Барабасом в прошлом сезоне на горе: 2 молодых балбеса, сажают 2-х молодых же
и явно глупых тёлочек за спину. Смотрим, а у одного задний баллон в ДВА раза сжался, чуть ободом
по асфальту не едет! :evil: :wall:
Мы ему кричим и показываем на заднее колесо, он посмотрел и махнул рукой: "та пох!"
Так и уехали... Ну хоть шлемы девкам выдали. Сказочные долбодятлы!
DB (Починок) - AJ (Старица) FL110

GhostDog M
Инструктор
Инструктор
Аватара
GhostDog M
Инструктор
Инструктор
Возраст: 40
Репутация: 163
Сообщения: 1246
С нами: 2 года 7 месяцев
Имя: Игорь
Мотоцикл: Honda Varadero XL1000V
Откуда: Россия, Москва
Skype

Сообщение #9 GhostDog » 02.06.2017, 14:37

99aleks81 писал(а):3-е видео
На мой взгляд: нарушены

Превентивная-Эксплуатационная-Психологический апект (Умение читать обстановку и планировать движение (правила мотобезопасности)

не прочитал дорогу, не был готов что будет крутой поворот.

Ситуативная -

Нормальная-Не допустить возникновения ситуаций, требующих экстремального пилотирования-Влияние физических "концентраторов" на поведение мотоцикла-Влияние психологических "концентраторов" на поведение пилота

Высокая скорость, очень широко перестроился для обгона впереди едущего автомобиля, далее стыковочный металлический шов проходит на прямом мото после чего начинает поворот а он круче чем ожидалось, далее не кладет мот т.к. попадает на разделительную разметку (боится соскальзывания)

Экстремальная-В процессе экстремального пилотирования не допустить возникновения инцидента-Средства активной безопасности мотоцикла, а также навыки экстремального пилотирования

Допущен инцидент вероятно из-за отсутствия навыков экстремального пилотирования.

Отличный анализ!

Эксплуатационная - Правила мотобезопасности безусловно нарушены и именно в пункте езды явно не в среднем режиме - как следствие не готовность к повороту и вход в него на скорости, которая превышала его возможности.

На нормальной ступени - да, отлично подмечено - стыки, неровности есть, не вижу четко отработал он или нет. Вполне возможно, что он и отвлекся от дороги, то есть какой-то психологический концентратор сработал. Утверждать 100% мы, естественно не можем, однако я бы предположил, что это именно так, потому что поворот не такой уж и крутой, он мог его обработать.

Экстремальная - безусловно! Посмотрите внимательно по стоп кадрам 6:16 и 6:17 - пилот обгоняет машину с регистратором - корпус мотоцикла наклоняется влево, но пилот телом уходит вправо. Этот прием называется виражирование - его очень часто путают с КР, так как делается он тоже толканием ручки, но при этом главного - сложения сил, за счет которых мотоцикл падает не происходит, как следствие - при виражировании проход поворота всегда по более широкой дуге. Очень подробно Паша описывал это в "Сказ о контррулении"
viewtopic.php?f=2&t=110&p=3899#p3899
viewtopic.php?f=2&t=111&p=3946#p3946
viewtopic.php?f=2&t=116&p=4307#p4307
viewtopic.php?f=2&t=117&p=4308#p4308
viewtopic.php?f=2&t=119&p=4384#p4384
если интересно почитайте.
Возвращаясь к аварии - судя по тому, что на обгоне машины пилот делает виражирование он и там поворот попытался пройти именно виражирование вместо КР! И как раз это и есть пункт - отсутствие техни экстремального пилотирования.

Niksem M
Учебка-2017
Учебка-2017
Niksem M
Учебка-2017
Учебка-2017
Возраст: 30
Репутация: 3
Сообщения: 16
С нами: 10 месяцев 16 дней
Имя: Никита
Мотоцикл: BMW S1000R
Откуда: Москва

Сообщение #10 Niksem » 05.06.2017, 14:04

Всегда смотрю видео этого канала.
Это видео понравилось, т.к. наконец-то в открытую и жестко начали говорить о таких авариях, а не писать "два брата разбились..." и тд. Сложно считать братьями двух лихачей, которые помимо своих жизней, унесли жизнь ещё одного абсолютно невиновного человека.

По причинам во всех видео вижу следующее:
- слишком высокая скорость входа в поворот; (основная причина, вызывающая последующие)
- отсутствие навыков контрруления;
- закрытие газа и торможение в повороте;
- фиксация взгляда на опасности.

Чтобы открутить ручку газа навыки не нужны. Мощный мотоцикл разгоняется буквально за секунду до уже "слишком высокой скорости" для торможения, манёвра или поворота.

Нужно учиться ТОРМОЗИТЬ, это сложно. А разгоняться легко.
И нужно учиться поворачивать.
А самое главное соблюдать средние режимы. Об этом, кстати, в видео сказали: "Повороты под коленочку оставьте для трека."

fat_cat M
Автор темы, Учебка-2016
Учебка-2016
Аватара
fat_cat M
Автор темы, Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 45
Репутация: 24
Сообщения: 534
С нами: 2 года 5 месяцев
Имя: Сергей
Мотоцикл: Kawasaki versys 1000
Откуда: Москва
ВКонтакте

Сообщение #11 fat_cat » 08.06.2017, 13:41

Для продолжения обсуждения

https://youtu.be/g6NOzs1TiQE

Часть два. Тут ведущий с противным голосом проводит более подробный анализ тех же аварий...

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
По мнению ведущего.

Везде - скорость.
2 эпизод (желтый эндурик) - отсутствие контрруления и взгляд...

Juner M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Juner M
Учебка-2015
Учебка-2015
Возраст: 32
Репутация: 20
Сообщения: 301
С нами: 2 года 7 месяцев
Имя: Юрий
Мотоцикл: Kawasaki z1000sx'17
Откуда: Москва
Сайт

Сообщение #12 Juner » 10.06.2017, 15:12

Переведённое видео Секреты управления Байком от Кейта Кода
Спойлер
https://www.youtube.com/watch?v=PUdsUrYtk6k

Диполь M
Организатор
Организатор
Аватара
Диполь M
Организатор
Организатор
Репутация: 69
Сообщения: 756
С нами: 2 года 7 месяцев
Мотоцикл:

Сообщение #13 Диполь » 13.06.2017, 13:24

fat_cat писал(а):Часть два. Тут ведущий с противным голосом проводит более подробный анализ тех же аварий..
Что-то мне этот ведущий не понравился. Слишком много понтов и манерной нравоучительности.
Настоящий второй номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Graf_in M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Graf_in M
Учебка-2015
Учебка-2015
Возраст: 33
Репутация: 22
Сообщения: 518
С нами: 2 года 7 месяцев
Имя: Артем
Мотоцикл: kawasaki hayabusa

Сообщение #14 Graf_in » 14.06.2017, 10:26

Диполь писал(а):Что-то мне этот ведущий не понравился. Слишком много понтов и манерной нравоучительности.
чтобы этот ведущий понравился, надо ознакомиться со всем его творчеством. что есть понты?

пересмотрел видосы с ним 4х летней давности. согласен, к нему просто надо привыкнуть =)

вообще, раньше они были веселее:
https://www.youtube.com/watch?v=8Ojkn4Nj1WU

fat_cat M
Автор темы, Учебка-2016
Учебка-2016
Аватара
fat_cat M
Автор темы, Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 45
Репутация: 24
Сообщения: 534
С нами: 2 года 5 месяцев
Имя: Сергей
Мотоцикл: Kawasaki versys 1000
Откуда: Москва
ВКонтакте

Сообщение #15 fat_cat » 22.06.2017, 11:39


Aerobatic M
Инструктор
Инструктор
Аватара
Aerobatic M
Инструктор
Инструктор
Репутация: 10
Сообщения: 397
С нами: 2 года 2 месяца
Имя: Александр
Мотоцикл: BMW F800R

Сообщение #16 Aerobatic » 13.09.2017, 11:50

та он много уже их выпустил, вот 9-я часть: https://www.youtube.com/watch?v=89hDwYV1AUI
ситуацию с Машей мы и обсуждали в другой ветке... :cry:
DB (Починок) - AJ (Старица) FL110

fat_cat M
Автор темы, Учебка-2016
Учебка-2016
Аватара
fat_cat M
Автор темы, Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 45
Репутация: 24
Сообщения: 534
С нами: 2 года 5 месяцев
Имя: Сергей
Мотоцикл: Kawasaki versys 1000
Откуда: Москва
ВКонтакте

Сообщение #17 fat_cat » 13.09.2017, 14:37

Aerobatic писал(а):та он много уже их выпустил, вот 9-я часть: https://www.youtube.com/watch?v=89hDwYV1AUIситуацию с Машей мы и обсуждали в другой ветке...
Ох ты ядрить раскудрить...
Надо посмотреть..

Aerobatic M
Инструктор
Инструктор
Аватара
Aerobatic M
Инструктор
Инструктор
Репутация: 10
Сообщения: 397
С нами: 2 года 2 месяца
Имя: Александр
Мотоцикл: BMW F800R

Сообщение #18 Aerobatic » 13.09.2017, 15:06

fat_cat писал(а):Надо посмотреть..
та шо там смотреть, там всё чему на Учебке учат: не гонять, не ехать правее правого и левее левого,
считывать дорожную обстановку, не ломиться на красный как голый в баню! :pardon:

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
И да, как и было давно известно, есть журналисты, а есть журналюги,
пример чего и привёл Гав. :evil:
DB (Починок) - AJ (Старица) FL110


Вернуться в «Болталка»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость
Боты: Ahrefs [Bot], Yandex [Bot]