Моральный выбор...

Описание: Разговор на любые темы.

Seth777
Автор темы, Учебка-2019
Учебка-2019
Seth777
Автор темы, Учебка-2019
Учебка-2019
Репутация: 3
Сообщения: 19
С нами: 8 месяцев 8 дней
Имя: Алексей
Мотоцикл: S1000R

Сообщение #1 Seth777 » 22.05.2019, 21:40

Спасибо огромное за ленинградку.

P.S.

Может я и не прав, но у меня вопрос. Если кто то из нашего сообщества слушает правила и условия безопасности, а потом ты его наблюдаешь на дороге и понимаешь что он не безопасно едет.
Стоит поинтересоваться у него почему так , или просто забыть и делать тому чему меня учат ? (типа у каждого своя судьба)

MaxyS M
Аватара
MaxyS M
Возраст: 35
Репутация: 144
Сообщения: 2483
С нами: 4 года 6 месяцев
Имя: Макс
Мотоцикл: zx6r + te250 + st 400 enduro
Откуда: Москва
Сайт Facebook YouTube ВКонтакте

Сообщение #2 MaxyS » 23.05.2019, 09:14

Я когда ездил на площадку, регулярно уступал дорогу в междурядье чем кто струячит больше 50км/ч.
Забавно было потом их на площадке встречать :pardon:
Ничего не говорю больше, это бесполезно)
Учись ездить, а не гонять!

Lexa555 M
Инструктор
Инструктор
Аватара
Lexa555 M
Инструктор
Инструктор
Возраст: 41
Репутация: 7
Сообщения: 74
С нами: 3 года 1 месяц
Имя: Алексей
Мотоцикл: Kawa VN1600 MS

Сообщение #3 Lexa555 » 23.05.2019, 10:07

Seth777 писал(а):Если кто то из нашего сообщества слушает правила и условия безопасности, а потом ты его наблюдаешь на дороге и понимаешь что он не безопасно едет.
думаю, стОит поинтересоваться. возможно человек подзабыл что-то.
если он отдает себе отчет в сознательном нарушении - то это его выбор (ППО)

Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 263
Сообщения: 1497
С нами: 4 года 6 месяцев
Имя: Александр
Мотоцикл: Mathilde & Electrobus
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Сайт

Сообщение #4 Barabas » 23.05.2019, 11:00

Seth777 писал(а):Стоит поинтересоваться у него почему так
В этот вторник, один, вроде на спорте с пакетом на фарах, выполнив улитку, пролетал от нее 30 метров до места очереди явно на избыточном ускорении... Или: часть курсантов уезжала в ночной темный лягушатник, чтобы там на скорости и в наклоне крутить круги... Зачем? :grin:



Спойлер
MaxyS писал(а):Я когда ездил на площадку, регулярно уступал дорогу в междурядье чем кто струячит больше 50км/ч.

:grin:
Больше 40 км/ч в междурядье не езжу совсем, предельно аккуратен в нем. В "мотополосу" МКАДа залажу, когда на уровне развязок в рядах-междурядьях начинается хаос. Но и в мотополосе не еду выше 40-50 км/ч. Меня нагоняют все.) Был и опыт, например, "учебкинцев", которые в прошлом году сильно обогнав меня в междурядье, потом посмеивались, что я ездить "не умею". :grin: :lol:


ПС. Так, недавнее наблюдение: Хорошевская эстакада ТТК (М Беговая), где дуга при диких продавленных теплостыках. Ночь, еду 120, выпрямляя мотоцикл на стыках. Меня, как стоячего, обгоняет спорт, на 140+ точно, в большом наклоне, в наклоне втискиваясь между машинами, со вторым номером в джинсах и джинсовой куртке... Второй номер в наклоне мотоцикла показал мне пальцами знак V в качестве приветствия.) :good: Непуганные мотоциклисты.... :grin:
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

Bronivoy M
Учебка-2018
Учебка-2018
Аватара
Bronivoy M
Учебка-2018
Учебка-2018
Возраст: 33
Репутация: 3
Сообщения: 434
С нами: 1 год 9 месяцев
Имя: Алексей
Мотоцикл: Yamaha XJ6 Diversion
Откуда: Москва, Проспект Вернадского
ВКонтакте

Сообщение #5 Bronivoy » 23.05.2019, 12:18

Barabas писал(а):В этот вторник, один, вроде на спорте с пакетом на фарах, выполнив улитку, пролетал от нее 30 метров до места очереди явно на избыточном ускорении... Или: часть курсантов уезжала в ночной темный лягушатник, чтобы там на скорости и в наклоне крутить круги... Зачем?
Например выпустить пар от "улиточной" скорости. Ну не всем дано ездить спокойно, некоторых такой режим крайне нервирует...
Ничто не истинно! Всё относительно...

Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 263
Сообщения: 1497
С нами: 4 года 6 месяцев
Имя: Александр
Мотоцикл: Mathilde & Electrobus
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Сайт

Сообщение #6 Barabas » 23.05.2019, 13:13

Bronivoy писал(а):Например выпустить пар от "улиточной" скорости. Ну не всем дано ездить спокойно, некоторых такой режим крайне нервирует...
:shock: Возможно, Seth777'у стоит с такими поговорить на предмет, что
Seth777 писал(а):он не безопасно едет. Стоит поинтересоваться у него почему так
:wink:
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

Aerobatic M
Инструктор
Инструктор
Аватара
Aerobatic M
Инструктор
Инструктор
Репутация: 56
Сообщения: 572
С нами: 4 года 1 месяц
Имя: Александр
Мотоцикл: BMW F800R

Сообщение #7 Aerobatic » 23.05.2019, 13:35

Bronivoy писал(а):Например выпустить пар от "улиточной" скорости. Ну не всем дано ездить спокойно, некоторых такой режим крайне нервирует...
ну например этот некоторый продаст потом свой разбитый мот на запчасти, квартиру и почку и купит всем пострадавшим
по новому мотоциклу... (это если денег хватит, если не хватит, то у него будут серьёзные проблемы) :evil: :twisted:

Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Касается всех непуганных идиотов бесстрашных гонщегов на площадке!
DB (Починок) - AJ (Старица) FL110

Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 263
Сообщения: 1497
С нами: 4 года 6 месяцев
Имя: Александр
Мотоцикл: Mathilde & Electrobus
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Сайт

Сообщение #8 Barabas » 23.05.2019, 15:19

Aerobatic писал(а):почку
Спойлер
Вдруг почти уже отбиты? Ну, там предыдущие ДТП и коммуникации с автомобилистами-коллегами?
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

Bronivoy M
Учебка-2018
Учебка-2018
Аватара
Bronivoy M
Учебка-2018
Учебка-2018
Возраст: 33
Репутация: 3
Сообщения: 434
С нами: 1 год 9 месяцев
Имя: Алексей
Мотоцикл: Yamaha XJ6 Diversion
Откуда: Москва, Проспект Вернадского
ВКонтакте

Сообщение #9 Bronivoy » 23.05.2019, 15:42

В некоторых странах почка стоит копейки...
Увы есть индивидумы, которые не понимают почему во дворах нужно тошнить 20, и медленно ездить в местах скопления, читай в данном случае обучения, людей.
Могли бы сами обозначить максималку на площадке. За нарушение, например 20 подъёмов своего мота. Полезно...
Ничто не истинно! Всё относительно...

quoter M
quoter M
Возраст: 43
Репутация: 25
Сообщения: 267
С нами: 1 год 4 месяца
Имя: Костя
Мотоцикл: FZ6 SA S2

Сообщение #10 quoter » 23.05.2019, 16:24

Bronivoy писал(а):За нарушение, например 20 подъёмов своего мота
а сорванную спину кто будет оплачивать?
давайте без зверств ))

Bronivoy M
Учебка-2018
Учебка-2018
Аватара
Bronivoy M
Учебка-2018
Учебка-2018
Возраст: 33
Репутация: 3
Сообщения: 434
С нами: 1 год 9 месяцев
Имя: Алексей
Мотоцикл: Yamaha XJ6 Diversion
Откуда: Москва, Проспект Вернадского
ВКонтакте

Сообщение #11 Bronivoy » 23.05.2019, 16:50

quoter писал(а):
Bronivoy писал(а):За нарушение, например 20 подъёмов своего мота
а сорванную спину кто будет оплачивать?
давайте без зверств ))
Если его правильно поднимать, то спинка ни коим образом пострадать не может
поэтому и говорю, что полезно. И поднимать научится и подкачается.
Ничто не истинно! Всё относительно...

quoter M
quoter M
Возраст: 43
Репутация: 25
Сообщения: 267
С нами: 1 год 4 месяца
Имя: Костя
Мотоцикл: FZ6 SA S2

Сообщение #12 quoter » 23.05.2019, 16:54

20 раз? без тренировки обязательно чтонить развалится

sashoook M
Инструктор
Инструктор
sashoook M
Инструктор
Инструктор
Возраст: 35
Репутация: 14
Сообщения: 208
С нами: 3 года 8 месяцев
Имя: Александр
Мотоцикл: DL 650
Откуда: Наро-Фоминск

Сообщение #13 sashoook » 23.05.2019, 16:57

вы какие то странные ронять мотоцикл 20 раз :shock:
Будьте зорки и бдительны.

Bronivoy M
Учебка-2018
Учебка-2018
Аватара
Bronivoy M
Учебка-2018
Учебка-2018
Возраст: 33
Репутация: 3
Сообщения: 434
С нами: 1 год 9 месяцев
Имя: Алексей
Мотоцикл: Yamaha XJ6 Diversion
Откуда: Москва, Проспект Вернадского
ВКонтакте

Сообщение #14 Bronivoy » 23.05.2019, 17:29

sashoook писал(а):вы какие то странные ронять мотоцикл 20 раз :shock:
Зачем ронять? :shock:
Аккуратно положил, потом поднял.
В том году одна девочка, свою нинзю 250ку раз 10 аккуратно на бок клала с помощью окружающих и училась поднимать. Специально заметьте! Человек учился. Ну и естественно стояла защита на моте.
Картонки подложить не было.
Ничто не истинно! Всё относительно...

Царь
Учебка-2019
Учебка-2019
Царь
Учебка-2019
Учебка-2019
Репутация: 5
Сообщения: 52
С нами: 9 месяцев 1 день
Имя: Евгений
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XC

Сообщение #15 Царь » 23.05.2019, 17:43

quoter писал(а):20 раз? без тренировки обязательно чтонить развалится
Если все правильно делать, то поднимать мот не так уж и тяжело. Да и по хорошему лучше на площадки научиться, чем на дороге в панике вокруг него бегать

Добавлено спустя 57 секунд:
Bronivoy писал(а):Картонки подложить не было.
Поцарапать немного дуги не страшно, зато опыт!

quoter M
quoter M
Возраст: 43
Репутация: 25
Сообщения: 267
С нами: 1 год 4 месяца
Имя: Костя
Мотоцикл: FZ6 SA S2

Сообщение #16 quoter » 23.05.2019, 18:07

20 человек разной комплекции и физподготовки будут поднимать 20 разных мотов разного веса и с разным центром тяжести. чисто по закону больших чисел, хоть кто-то, в один из подъемов что-то сделает не так и станет инвалидом

оно вам надо?

когда это делает один человек и все на него смотрят, чекают ошибки - это нормально. а за двумя десятками - просто не уследить

mgv F
Учебка-2017
Учебка-2017
mgv F
Учебка-2017
Учебка-2017
Репутация: 128
Сообщения: 259
С нами: 2 года 8 месяцев
Имя: Галина
Мотоцикл: Honda NC750 SA

Сообщение #17 mgv » 23.05.2019, 19:15

Seth777 писал(а):кто то из нашего сообщества слушает правила и условия безопасности, а потом ты его наблюдаешь на дороге и понимаешь что он не безопасно едет
Ой, что-то девичья половина еще не высказывалась)) Первая буду))
Чисто теоретически: наверное, человек приходит в Учебку, чтобы получить новые знания-навыки и применять их впоследствии в повседневной жизни. Практически (насколько мне уже удалось увидеть, а специально совершенно к этому не стремилась) совсем не так. Точнее, не совсем так. Часть людей, действительно, пытается соответствовать теоретическому стандарту (однако описанный случай может относиться и к такому человеку - может, в конкретной ситуации он банально ошибся). Другая часть ходит на занятия ради тусовки, третья - с удовольствием откатывает "восьмерку" и забывает обо всем мгновенно после пересечения границы площадки, четвертая четко понимает, что не следует и с большой долей вероятности никогда не будет следовать предлагаемым Учебкой рекомендациям, однако ходит из любопытства, ну и много других вариантов.
Следующее. А если ошибаешься ты? Если человек, которого ты видишь, все правильно (с точки зрения рекомендаций Учебки) делал, а ты неверно произвел оценку? Например, не увидел кошку на дороге, не так оценил дорожную ситуацию и пр.
Или вопрос состоял в том, что он не безопасно для тебя едет? В этом случае, конечно, можно и поинтересоваться.
Да и из любопытства можно спросить: "Зачем ты, мил человек, время на Учебку тратишь, если все старания инструкторов мимо тебя пролетают?"
А вот морально-этической проблемы в ситуации не вижу.
Если для тебя в силу каких-то причин важно получить ответ на вопрос, почему человек так делает, спроси. Если не хочешь спрашивать - не мучайся. Твой виртуальный оппонент сам несет ответственность за свои действия. И к заданным условиям нельзя применять что-либо похожее на "я же мог что-то сделать, чтобы ему было лучше (полезнее, безопаснее), но не сделал". Знаешь, почему? Потому что он наверняка знает (ну вы же вместе на занятия ходите, один и тот же объем информации получаете), что может как-то где-то в чем-то косячить, но ему это безразлично.

quoter M
quoter M
Возраст: 43
Репутация: 25
Сообщения: 267
С нами: 1 год 4 месяца
Имя: Костя
Мотоцикл: FZ6 SA S2

Сообщение #18 quoter » 23.05.2019, 19:28

тогда и мои 5 копеек

в мотошколе, где я учился и учусь, инструктор - профи гонщик. он может на моте все, если он захочет - никто его не только в междурядье, вообще нигде не объедет, ибо вероятность встретиться в одном месте профи такого класса - очень мала, таких спецов вообще мало

но, по его словам, и я ему верю - он едет в междурядье +20 к потоку. пропуская всех кто едет быстрее и нагоняет его. и это не только потому, что он всем уже все доказал, просто он имея огромный опыт - научился трезво оценивать риски и не рисковать там, где за это не дают медали

я не еду быстрее чем +20 потому что не умею )
но когда научусь, вряд ли я буду топить там на все деньги. с возрастом понимаешь цену здоровью и тому, как его легко потерять

Диполь M
Организатор
Организатор
Аватара
Диполь M
Организатор
Организатор
Репутация: 146
Сообщения: 939
С нами: 4 года 6 месяцев
Мотоцикл:

Сообщение #19 Диполь » 23.05.2019, 19:34

Как ездить, каждый решает сам. Как уже было сказано выше, - это ППО.
Другой вопрос - когда по этому человеку делают выводы обо всей учебке. Неприятно, когда об учебке судят по поведению или мнению одного человека, который "не совсем в теме". Но этого все равно не избежать. Поэтому тезис о том, что в учебке все неправильно, или что там все не умеют ездить все равно будет возникать.
Настоящий второй номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

quoter M
quoter M
Возраст: 43
Репутация: 25
Сообщения: 267
С нами: 1 год 4 месяца
Имя: Костя
Мотоцикл: FZ6 SA S2

Сообщение #20 quoter » 23.05.2019, 19:41

Диполь писал(а):тезис о том, что в учебке все неправильно, или что там все не умеют ездить все равно будет возникать.
так говорят про любую мотошколу ) вообще про любую :)

в прошлом году озаботился выбором мотошколы, про КАЖДУЮ нашел подобную критику. кто-то сильно парится по этому поводу и спорит в инете, кто-то не обращает внимания. это интернет


Вернуться в «Болталка»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 3 гостя