Тема для оффтопа.

[Царь]

Ты требуешь чертёж там, где нет эскиза. Так не бывает.
А нужен именно эскиз! Только после выбранного эскиза дизайна можно делать чертежи его отдельных деталей с размерами, материалом и т.д.

Что думаете о процессе? Есть идеи, как еще можно обеспечить простоту поиска форм при максимальном обеспечении совместимости конечного результата (дизайн кузова) с рамой?

В данном контексте стоит вопрос простоты поиска форм!
Изобразить проще, чем налепить из чего-то по наитию!

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

Но тут уже три четыре проекции показаны. А у Самоделкина даже наброска нет, вот он и думает над ним.
И пофиг, как он будет его делать - можно плстилин/глину лепить на основании базы, можно рисунок делать, да хоть дерево стругать!

Так-то дизайт диктует аэродинамика и компоновка!
Следовательно общий вид не может сильно откланяться от законов аэродинамики!

[SheWolf]

В данном контексте стоит вопрос простоты поиска форм!
Изобразить проще, чем налепить из чего-то по наитию!

Макет дизайна ауди, глина.

Сначала, как правило, наброски/эскизы на бумаге делают.

[Самоделкин96]

Изобразить проще, чем налепить из чего-то по наитию!

Ты ведь понимаешь, что это уже субъективные вещи? Многие конечно рисуют, особенно профессиональные дизайнеры, но слепить и поискать форму это один из традиционных способов в промдизайне и особенно в автодизайне)
Так это выглядит работа дизайнера у топовых производителей


Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:
Мне кажется, что царь троллит)

[SheWolf]

Мне кажется, что царь троллит)

Скорее всего, определения не совпали.
Наверное, под "чертёж" он имел в виду "эскиз/рисунок", по которому, на его взгляд, макет в форме сделать проще, чем без эскиза. А для меня "чертёж" - это строгая техническая документация, выполненная в соответствии с правилами, с размерами, допусками, материалами и т.д.)))

Пример чертежа:


Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Пример эскиза:

[Самоделкин96]

SheWolf, да, но вроде в процессе обсуждения уже и определили где чертежи, где эскизы, в каком порядке, почему и тд)
А он все еще предлагает сделать чертеж кузова)

"эскиз/рисунок", по которому, на его взгляд, макет в форме сделать проще, чем без эскиза

И даже с этим вроде определились, бумага или пластилин- инструмент дизайнера, как удобно так и фантазирует)

Добавлено спустя 5 минут 16 секунд:
Вот такой деревянный макет с трубками и колесиками хочу сварганить, для соблюдения размеров рамы и тд, а потом облепливать пластилином и придавать форму
Не могу решить как сделать колеса, очень не хочется нарезать кучу кружков из фанеры и склеивать в цилиндр))
И еще вопрос по пропорциям радиусов сгибов, если труба диаметром 60мм согнута на 80 градусов с радиусом гиба 300мм, то ее макет в масштабе 1:10 должен быть диаметром 6мм, 80 градусов а радиус гиба пропорционально 30мм? Или радиус гиба как-то по-хитрому надо адаптировать под масштаб? Вроде очевидно, но сомнения какие-то))

[Geodozer]

Что это за гроб на колёсиках?

труба диаметром 60мм согнута на 80 градусов с радиусом гиба 300мм, то ее макет в масштабе 1:10 должен быть диаметром 6мм, 80 градусов а радиус гиба пропорционально 30мм?

Нарисуй в автокаде и играйся с масштабом до усрачки.
А так да, угловые величины не масштабируются, линейные масштабируются.

Добавлено спустя 22 минуты 36 секунд:

принцип аэродинамики един

Тут не всё так просто.
Вопрос в том, чего хочет добиться конструктор.

Вот М-2141, ему не нужен задний дворник, заднее стекло самочищается, а на большой скорости и переднее.



Вот ВАЗ-2109, к разработке которой привлекли Porsche (ну или 2108, не суть важно - машина не совсем отечественной разработки)
Заднее стекло загаживается, нужен дворник, как и переднее без установки мухобойки.



Сбоку машины выглядят практически одинаково.
Но потребительские свойства отличаются значительно.

А вот, например, Audi 100 C3
Наименьший на момент выпуска коэффициент лобового сопротивления.
Самоочищающееся лобовое стекло и фары (вот этим мало кто может похвастаться, а на Ауди ты можешь мчаться без остановок по трассе, окатываемый вихрями говна из-под колёс грузовиков, при этом почти не пользуясь дворниками, и вообще не вылезая протирать фары).
Угол наклона заднего стекла у универсала тоже подобран из соображений самоочистки - корма грязная, как и у всех универсалов, а вот стекло всегда чистое (но дворник немцы решили поставить на всякий случай).



Так что если создать машину с минимальным лобовым сопротивлением, то это не гарантирует комфорта для потребителя, если не учитывать все нюансы.

[Самоделкин96]

Что это за гроб на колёсиках?

Написал же зачем гроб))

А так да, угловые величины не масштабируются, линейные масштабируются.

Ну вот да))
Вот длинна и диаметр трубы- точно линейные
Угол сгиба- точно угол))
А вот радиус сгиба чет вызывал сомнения)

На счет аэродинамики... Для спортивного авто важнее прижимная сила, чем лобовое сопротивление)) лобовое это про рекорды скорости и экономичность, прижимная скорее о рекордах скорости в поворотах и тд

Добавлено спустя 14 минут 2 секунды:
А вообще это взаимосвязанные величины)
У команды ред булл ф1 в этом деле лучшие результаты, максимальная прижимная при минимальном сопротивлении

Меня вот что больше интересует)
Я собираюсь установить плоское днище и задний диффузор- интересно на какой скорости такая машина начнет отрывать и подкидывать в воздух люки с дороги

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
https://nevasport.ru/66983-intsident-s-kryshkoj-l ... dnishhe-bolida-popal-na-video/
Вот как тут))

[SheWolf]

Вот длинна и диаметр трубы- точно линейные
Угол сгиба- точно угол))
А вот радиус сгиба чет вызывал сомнения)

Ну, радиус - отрезок прямой линии, соединяющей центр окружности с ... )))

[Самоделкин96]

SheWolf, да, но радиус гиба это радиус окружности, вокруг которой сгибается заготовка)
Сеперь то все ясно, но тогда почему-то сомневался)

[Geodozer]

Вот как тут))

Они не знали, что надо крышки люков приваривать на время гонок?

[SheWolf]

Они не знали, что надо крышки люков приваривать на время гонок?

Это же Баку!

собираюсь установить плоское днище и задний диффузор- интересно на какой скорости такая машина начнет отрывать и подкидывать в воздух люки с дороги

А ещё хорошо скакать будет по воде, как плоский камушек.

[Самоделкин96]

Вот как тут))

Они не знали, что надо крышки люков приваривать на время гонок?

Может на точки прихватили))

А ещё хорошо скакать будет по воде, как плоский камушек.

По воде будет ехать как обычная машина, даже аквапланирование будет позже возникать за счет граунд эффекта, но вот за машиной будет таааакой гейзер подниматься)

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Кстати, неужели в Баку умудрились построить трек с люками... Я сначала думал это городская серия)

[Царь]

Они не знали, что надо крышки люков приваривать на время гонок?

Комиссия тоже не знала)

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Я сначала думал это городская серия)

Там трек по городу идёт, из-за ф1 я 2 часа к отелю не мог подъехать

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Зато по трассе ф1 покатался

[MaxyS]

интересно на какой скорости такая машина начнет отрывать и подкидывать в воздух люки с дороги

Думаю максималка в 0км/ч не поднимет никакой люк

[Самоделкин96]

MaxyS, спасибо кэп)

[MaxyS]

Ну а что, я например не верю что ты что-то сможешь сделать что хотя бы поедет)
Начал-бы с какого нибудь багги или картинга, это проще сделать и опыт получишь. А ты замахиваешься сразу на спорткар.
Так что пока это выглядит как просто попездеть

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Хотя бы такое

[Царь]

Ну а что, я например не верю что ты что-то сможешь сделать что хотя бы поедет)

С горки все поедет!

[SheWolf]

Хотя бы такое

Нафига 4т 4 цил, почему всего 1л на 4 колеса, не смогла весь ролик посмотреть, хрень какая-то из водопроводных труб с кетайской приборкой, зря чувак мот испортил.

[Самоделкин96]

MaxyS, не хочу я багги строить)
Можешь описать свое видение процесса? Почему тебе кажется, что хороший багги построить проще, чем хороши дорожный автомобиль?

Конечно можно как все- по чертежам барракуды и из подножного материала собрать что получится, или как на твоем видео- испортить чужой проект. Но зачем это? Легкий путь? На этом плюсы такого подхода кончаются

[MaxyS]

не хочу я багги строить)

Ничего ты не хочешь строить, только попиздеть что у тебя гениальные идеи, но бюрократия, погода, путин не дают ничего сделать уже который год
С таким подходом ты не то что дорожный автомобиль, ты даже карт не построишь. Конечно же потому что просто не хочешь

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Блин, ща еще и этот свалит