Тема для оффтопа.

[SheWolf]

Хонда сб500 собирается в китае от суда и технологии!

Какого суда?...

[Царь]

А еще есть большая разница между "Позаимствовать накопленные знания" (их литература, инфа на форумах и тд) и тем, как обычно заимствуют китайцы

Взять знания и разработать значительно дороже, чем реализовать продукт

Добавлено спустя 36 секунд:

Какого суда?...

Туда сюда

[SheWolf]

Нужен продукт сильно лучше конкурентов (без огромных ресурсов не возможно)
или цена ниже качество не хуже и схожие характеристики (тоже сложно)

Или нужно "что-то особенное". Индивидуальность. Уникальность. Качество. Мелкие серии, высокая цена.
Но тут тоже есть нюансы... Были ведь уже "маруси" всякие. Не взлетело ведь?((

Что касается массового производства крупными сериями - я считаю, что основная проблема в жадности на этапе проектирования, в гиперэкономии, воровстве и распиздяйстве на этапе производства, и снова в жадности на этапе продажи. Как с этим бороться - я хз.)))

Добавлено спустя 53 секунды:

Туда сюда

Ааа!!

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Что-то навеяло: "Мы пишем картины, создавая отходы" (с)

[Самоделкин96]

Взять знания и разработать значительно дороже, чем реализовать продукт

Чта?

[Царь]

Взять знания и разработать значительно дороже, чем реализовать продукт

Чта?

Купить лицензию или скопировать продукт дешевле и проще

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Или нужно "что-то особенное". Индивидуальность. Уникальность. Качество. Мелкие серии, высокая цена.
Но тут тоже есть нюансы... Были ведь уже "маруси" всякие. Не взлетело ведь?((

На мото рынке не сработает, тк новые мотоциклы почти не покупаются, а малоизвестные бренды не смотря на все преимущества вообще почти не покупают!

[SheWolf]

На мото рынке не сработает, тк новые мотоциклы почти не покупаются, а малоизвестные бренды не смотря на все преимущества вообще почти не покупают!

Я свой сбф купила в декабре 2013 в мейджоре. Тогда ещё они были и в салоне, и на складе, 2012 и 2013 года выпуска (2010 модельный). Весной уже ни одного у мэйджора не осталось.

[Самоделкин96]

Чта?

Купить лицензию или скопировать продукт дешевле и проще

Ага. А еще проще забыть к чему мы стремились)
Начали же с технического прорыва, как главный по прорывам завещал, а пришли к зарабатыванию денех... Думаете, если перевести современные иностранные учебные пособия, применять чужой опыт для обучения новых специалистов у себя- не поможет?
Правда комплексно надо это делать по всем отраслям, а то потом нарисуют пепелац, и окажется что мотор такой сделать не можем, тормозные системы не можем, упругие элементы подвески тоже

[Царь]

Я свой сбф купила в декабре 2013 в мейджоре. Тогда ещё они были и в салоне, и на складе, 2012 и 2013 года выпуска (2010 модельный). Весной уже ни одного у мэйджора не осталось.

Вопрос в количестве в РФ продается новых мотоциклов за год меньше 1000 шт!
Но они везде в наличии есть и даже на складах!
Да и владельцев которые купили новый мот можно по пальцам пересчитать!

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Начали же с технического прорыва, как главный по прорывам завещал, а пришли к зарабатыванию денех...

Если сделать лучший продукт, но не продать его, то уйдешь в минус!
Прорыв сделать можно, но на это нужны инвестиции! И нужна конечная цель!!!
Вернее спрос на это!

[Диполь]

Были ведь уже "маруси" всякие. Не взлетело ведь?((

И вот вопрос - почему.

Что касается массового производства...

И тут тоже вопросы - почему не очень получается, чтобы не было всего, о чем ты говорила

Купить лицензию или скопировать продукт дешевле и проще

Но это не новое, а копирование старого. Продают, как правило, вчерашнее, а копирование не дает понимания пути, а значит затрудняет его продолжение (развитие продукта).

[SheWolf]

тут тоже вопросы - почему не очень получается, чтобы не было всего, о чем ты говорила

Как сделать, чтобы получилось? Разжечь искру Творца в головах. Но как? Вот в чём вопрос...

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

Если сделать лучший продукт, но не продать его, то уйдешь в минус!

Зависит от того, какова Цель.
Если "уйти в плюс", то нафиг разрабатывать.
Если "прорыв", то хрен с ним, с плюсом.)))

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:

Прорыв сделать можно, но на это нужны инвестиции! И нужна конечная цель!!!
Вернее спрос на это!

Допустим, конечная цель - сделать мир лучше.
Спрос? На картины Ван Гога не было спроса при жизни автора. Совсем не было... Значит ли это, что он не должен был их писать?

[Диполь]

Как сделать, чтобы получилось? Разжечь искру Творца в головах. Но как? Вот в чём вопрос...

Во-первых, у всех ее разжечь невозможно. Исследования показывают, что способность творчески мыслить присуща небольшой части людей.А во-вторых, в той цепочке, которую ты описала, не все построено на творчестве

[Царь]

Но это не новое, а копирование старого. Продают, как правило, вчерашнее, а копирование не дает понимания пути, а значит затрудняет его продолжение (развитие продукта).

Так оно и есть, но копирование даст прибыль сейчас и это можно потом инвестировать в развитие ( как это собственно и сделали японцы и как это делают сейчас китайцы)

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Допустим, конечная цель - сделать мир лучше.

А это пример многих прорывных технологий в СССР. Во многих аспектах авто и мотопрома мы разрабатывали многие вещи которые потом подхватывал запад и реализовывал (в частности на мелко серийные авто ставили гидро-компенсаторы клапанов, но в массы это внедрил запад)

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Смысл в наличии технологии если ты ее не реализуешь и как без финансирования разрабатывать?
Как минимум у человека есть плохая привычка!!!
Кушать! И желательно 3 раза в день!

[SheWolf]

Смысл в наличии технологии если ты ее не реализуешь и как без финансирования разрабатывать?
Как минимум у человека есть плохая привычка!!!
Кушать! И желательно 3 раза в день!

Хорошо, что Ван Гог не знал об этом.

[Царь]

Хорошо, что Ван Гог не знал об этом.

Ну Ван гог художник, да и ухо отрезать это не создание высокотехнологичного производства!
Даже, чтобы просто испытать 1 узел необходимо много испытаний, а это затраты!
Пример ремни безопасности! Сколько нужно было разбить автомобилей, для того, чтобы понять, как оптимальнее их сделать?

[SheWolf]

Почему Хонда, Кавасака и прочие Сузуки сделали, а иж-урал-юпитер - нет?? Тоже ухо Ван Гога виновато?

[Диполь]

создание высокотехнологичного производства!

Очень важные слова

[Царь]

Почему Хонда, Кавасака и прочие Сузуки сделали, а иж-урал-юпитер - нет?? Тоже ухо Ван Гога виновато?

Юпитер это модель у Ижа)
Еще ямаха сделала!
Все просто в СССР посчитали, что нет смысла делать высоко технологичные ТС пока желающих приобрести продукт значительно больше!
Да и вспомним становление Японского мото прома!
После копирования они стали производить высоко технологичные моты, по сравнению с которыми Европейские и Американские аналоги были морально устаревшими и ненадежными! (тогда в 70 уровень техники СССР и запада был одинаковый)
Индиан обанкротился!
Харлей сделал ставку на фанатов марки и традиции!
Триумф обанкротился!
БМВ моторад был на грани банкротства и собирался закрыться, но гусь спас их!
Цюндапп обанкротился!
И это список известных брендов, не все могут создавать отличный продукт и не все могут грамотно его продвигать!
Хонда делая отличные мотоциклы отлично их продавала и делала имидж компании с самыми надежными мотоциклами(сейчас качество такое же как и у всех японцев, но хонда считается синонимом надежности)

Компания хонда потратила огромные деньги на изменение отношения общества к образу байкера!
Сделала народный мопед (хонда каб выпущен только хондой в количестве 50 миллионов ) просто продукт который покупали. Каб это дешевый и простой аппарат без прорыва в технологиях и благодаря кабу получила средства для создания высокотехнологичных производств.
А если бы хонда попыталась сразу сделать прорыв, то врядли у нее это получилось.

[vakito]

Имхо, если есть умение "находиться в потоке" с внешним миром (быстрое осваивание новых технологий, знаний и навыков, способность фрилансить - как огромный плюс, коммуникативные и навыки "выживания"), если всё достало, нечего терять и при этом тянет к приключениям, "другой жизни", чему-то новому, то why not. Но сама зассала. И, кажется, скоро вляпаюсь по-серьёзному и надолго застряну...

Есть разные варианты.
В Узбекистане я встретил пару на мотоцикле, которые сказали, что все, что у них есть, находится на этом мотоцикле. На Памирском тракте встретил семью в кемпере: родители и двое детей. Путешествуют больше года, дети на самообучении.
У меня вопрос именно в том, куда возвращаться, если уезжать надолго.
Вляпаешься по-серьезному» — это как? Плюнешь на все и уедешь?

[MaxyS]

Получается, что на русском языке нет этого знания?)) Мы типа безнадежно отстаем от индустрии, и лучшее что у нас есть- представления о мотоциклах от авторов ИЖака?)

У нас нет мотоциклов, откуда знания возьмутся?
А забугорные конторы которые делают мопеды не спешат делиться своими исследованиями и опытом

[SheWolf]

Вляпаешься по-серьезному» — это как? Плюнешь на все и уедешь?

Наоборот.
В

куда возвращаться

и никуда не уеду.(((
Вопрос как раз в том, а надо ли оно вообще, это "возвращаться". Зачем?