Первая помощь при ДТП (обсуждение)

Описание: Обсуждение занятий по мотобезопасности.
Списки групп, время занятий, актуальная информация.

serjlavrov M
Автор темы, Учебка-2013
Учебка-2013
serjlavrov M
Автор темы, Учебка-2013
Учебка-2013
Возраст: 32
Репутация: 13
Сообщения: 484
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Антон
Мотоцикл: Гатё
ВКонтакте

Сообщение #1 serjlavrov » 08.04.2016, 10:17

viewtopic.php?f=3&t=249

Саш, классный материал)
Его бы ещё лекцией и ваще супер будет!!!
Последний раз редактировалось MaxyS 08.04.2016, 10:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Ссылка.

Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 219
Сообщения: 1336
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Александр
Мотоцикл: Mathilde & Electrobus
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Сайт

Сообщение #2 Barabas » 08.04.2016, 10:43

serjlavrov писал(а):Саш, классный материал)
Его бы ещё лекцией и ваще супер будет!!!
Barabas писал(а):Правила темы:
1). Информация будет выкладываться частями;
2). Пока не скажу "можно", пожалуйста, полностью воздержитесь от любых комментариев, от любой письменной обратной связи в теме;
Спасибо). Но ты мне создал проблему: вставив свой пост, лишил меня возможности правки собственных предыдущих постов((. А мне это нужно.

Коллеги, прошу пока не публиковать свои посты в данной теме.
:smile:

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:
Оооо, Макс, крутое простое решение! :good:
Здесь можно флудить)))).

Коллеги, в этой теме - пожалуйста :smile: !

В эту тему предлагаю накидывать свои вопросы.
Начинаю сам:
А что делать, если пострадавший неподвижен и лежит на животе?
А вдруг у пострадавшего сломан позвоночник, что делать?

Ну и т.д.
:smile:
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

t0chka
Учебка-2015
Учебка-2015
t0chka
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 2
Сообщения: 125
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Николай
Мотоцикл: Duke 690

Сообщение #3 t0chka » 08.04.2016, 11:07

Как избавлять пострадавшего от кевларовых мотоджинсов, из которых сочится кровь. Т.е. видно, что под ними порез. Разрезать их совсем не вариант.

Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 219
Сообщения: 1336
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Александр
Мотоцикл: Mathilde & Electrobus
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Сайт

Сообщение #4 Barabas » 08.04.2016, 11:13

t0chka писал(а):Как избавлять пострадавшего от кевларовых мотоджинсов, из которых сочится кровь. Т.е. видно, что под ними порез. Разрезать их совсем не вариант.
Не надо избавляться).

Коллеги, буду учитывать все вопросы в процессе формирования листов с алгоритмами или дополнять существующие.
Ну и отвечать буду, не сразу, блоками.
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

GhostDog M
Организатор
Организатор
Аватара
GhostDog M
Организатор
Организатор
Возраст: 41
Репутация: 225
Сообщения: 1600
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Игорь
Мотоцикл: Honda VFR1200X Crosstourer
Откуда: Россия, Москва
Skype

Сообщение #5 GhostDog » 08.04.2016, 11:45

Как я понял из описания, как минимум половина работы при ПП это организация действий. И это интересно, не искусственное дыхание, не массаж сердца, а именно организация процесса. Обычно на этом не акцентируют внимания.

Саша, поправь, если ошибаюсь?

Graf_in M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Graf_in M
Учебка-2015
Учебка-2015
Возраст: 34
Репутация: 27
Сообщения: 573
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Артем
Мотоцикл: kawasaki hayabusa

Сообщение #6 Graf_in » 08.04.2016, 11:51

t0chka писал(а):Как избавлять пострадавшего от кевларовых мотоджинсов, из которых сочится кровь. Т.е. видно, что под ними порез. Разрезать их совсем не вариант.
порез под джинсами без повреждения самих штанов? маловероятно. с переломом будет сложнее, но аккуратно можно стянуть, наверное. а-то врачи приедут и испортят.
а если кость торчит, резать штаны.

в прошлом году в мячике авария была, парнишка ключицу сломал. когда подъехала скорая, первое, что он сказал: "только не режьте комбез, я потерплю" )))

t0chka
Учебка-2015
Учебка-2015
t0chka
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 2
Сообщения: 125
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Николай
Мотоцикл: Duke 690

Сообщение #7 t0chka » 08.04.2016, 12:00

Barabas писал(а):Не надо избавляться).

Ну вот. А как же мародёрство? Во спасение, так сказать. (на правах лёгкого флуда)

А если серьёзно, вопрос удаления мешающего при оказании помощи экипа затронуть стоит. Как, зачем и в каких случаях это надо делать. Не всегда это можно просто сделать, не всегда это нужно делать.

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Graf_in писал(а):
t0chka писал(а):Как избавлять пострадавшего от кевларовых мотоджинсов, из которых сочится кровь. Т.е. видно, что под ними порез. Разрезать их совсем не вариант.
порез под джинсами без повреждения самих штанов? маловероятно. с переломом будет сложнее, но аккуратно можно стянуть, наверное. а-то врачи приедут и испортят.
а если кость торчит, резать штаны.

в прошлом году в мячике авария была, парнишка ключицу сломал. когда подъехала скорая, первое, что он сказал: "только не режьте комбез, я потерплю" )))

Тём, ну мог быть прокол, например. А если штаны полностью кевларом прошиты - просто так не разрезать их ведь.

Graf_in M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Graf_in M
Учебка-2015
Учебка-2015
Возраст: 34
Репутация: 27
Сообщения: 573
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Артем
Мотоцикл: kawasaki hayabusa

Сообщение #8 Graf_in » 08.04.2016, 12:55

t0chka писал(а):Тём, ну мог быть прокол, например. А если штаны полностью кевларом прошиты - просто так не разрезать их ведь.
ты слишком странного мнения о кевларе. без полимерной смолы кеврал - тряпка, которую можно разрезать детскими ножницами.

Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 219
Сообщения: 1336
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Александр
Мотоцикл: Mathilde & Electrobus
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Сайт

Сообщение #9 Barabas » 08.04.2016, 13:01

Вот написал я "за максимально короткое время", а грамотно - "за минимально короткое время"...
А редакцию уже сам сделать не могу :???: .....
Графоманство :grin: :grin: :grin: ...
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

t0chka
Учебка-2015
Учебка-2015
t0chka
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 2
Сообщения: 125
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Николай
Мотоцикл: Duke 690

Сообщение #10 t0chka » 08.04.2016, 14:38

Graf_in писал(а):
t0chka писал(а):Тём, ну мог быть прокол, например. А если штаны полностью кевларом прошиты - просто так не разрезать их ведь.
ты слишком странного мнения о кевларе. без полимерной смолы кеврал - тряпка, которую можно разрезать детскими ножницами.

Тут ты не прав. Сложновато резать кевларовую и арамидную ткань.

Graf_in M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Graf_in M
Учебка-2015
Учебка-2015
Возраст: 34
Репутация: 27
Сообщения: 573
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Артем
Мотоцикл: kawasaki hayabusa

Сообщение #11 Graf_in » 08.04.2016, 14:58

t0chka писал(а):
Graf_in писал(а):ты слишком странного мнения о кевларе. без полимерной смолы кеврал - тряпка, которую можно разрезать детскими ножницами.

Тут ты не прав. Сложновато резать кевларовую и арамидную ткань.
просто загуглил...
есть арамидная кевларовая ткань с плотностью 120гр/м2
есть баллистическая арамидная кевларовая ткань с плотностью 468 гр/м2

из последней не шьют штанишки с труселями =)
в любом случае... приноси кусочек, у меня есть детские ножницы )))

t0chka
Учебка-2015
Учебка-2015
t0chka
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 2
Сообщения: 125
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Николай
Мотоцикл: Duke 690

Сообщение #12 t0chka » 08.04.2016, 15:02

Graf_in писал(а):
t0chka писал(а):
Тут ты не прав. Сложновато резать кевларовую и арамидную ткань.
просто загуглил...
есть арамидная кевларовая ткань с плотностью 120гр/м2
есть баллистическая арамидная кевларовая ткань с плотностью 468 гр/м2

из последней не шьют штанишки с труселями =)
в любом случае... приноси кусочек, у меня есть детские ножницы )))

Из ткани плотностью 120гр можно делать только авоськи для супермаркетов )
Детские ножницы есть и у меня, с тканью сложнее.

п.С. я тоже погуглил - народ жалуется на то, что ножницы ели режут и быстро тупятся.

Thug M
Учебка-2016
Учебка-2016
Thug M
Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 34
Репутация: 17
Сообщения: 198
С нами: 2 года 8 месяцев
Имя: Николай
Мотоцикл: Suzuki DL1000
ICQ Сайт Skype

Сообщение #13 Thug » 09.04.2016, 10:42

t0chka писал(а):Как избавлять пострадавшего от кевларовых мотоджинсов, из которых сочится кровь. Т.е. видно, что под ними порез. Разрезать их совсем не вариант.
Изображение

А если серьезно - ножницы для резки оплетки ВОК.
Six in - six out.

quio M
Учебка-2016
Учебка-2016
quio M
Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 38
Репутация: 4
Сообщения: 170
С нами: 2 года 9 месяцев
Имя: Николай
Мотоцикл: TT 800 XRx
ВКонтакте

Сообщение #14 quio » 10.04.2016, 23:09

Вчера честно и внимательно прочитал все тему по оказанию первой помощи. Сегодня все напрочь забыл, т.к. это совсем неинтересная информация для моего мозга и он благополучино от нее избавляется. Периодически читаю подобные методички и даже иногда сдаю экзамены по этой теме в различных инстанциях. Но это все долго у меня в голове не задерживается. Как быть?

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Подозреваю, что я не один такой. Нужен какой-то тренинг с блекджеком и прочими увеселениями :cool:

Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 219
Сообщения: 1336
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Александр
Мотоцикл: Mathilde & Electrobus
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Сайт

Сообщение #15 Barabas » 11.04.2016, 00:27

t0chka писал(а):Как избавлять пострадавшего от кевларовых мотоджинсов, из которых сочится кровь. Т.е. видно, что под ними порез. Разрезать их совсем не вариант.
Не ясны условия по состоянию пострадавшего:
1). В сознании или без?
2). Насколько сочится?
Соответственно, разброс от: "асфальтовая болезнь" (ссадины) и сознание, до: ампутация ноги и отсутствие сознания...
По большому счету, ситуаций, когда нужно срезать джинсы - практически нет.
Обильное кровотечение? Жгут поверх джинсов.
Ссадины? Значит джинсы порваны - доступ есть. Или, что проще - пилот сам снимает джинсы и лепит пластырь/повязку.
Единственный "рабочий" вариант, который вижу, когда нужно срезать джинсы - ожоги с прилипанием ткани к обоженной поверхности. Здесь нужно обрезать кругом прилипшие участки джинсов к коже, чтобы не было раздражения из-за натяжения джинсов при транспортировке.
Либо - нужно смоделировать конкретную ситуацию.

GhostDog писал(а):Как я понял из описания, как минимум половина работы при ПП это организация действий. И это интересно, не искусственное дыхание, не массаж сердца, а именно организация процесса. Обычно на этом не акцентируют внимания.

Саша, поправь, если ошибаюсь?
Да, Игорь, 50% успеха - расстановка приоритетов и действовать, согласно им. Вторые 50% - что делать конкретно и как.
)

quio писал(а):Вчера честно и внимательно прочитал все тему по оказанию первой помощи. Сегодня все напрочь забыл, т.к. это совсем неинтересная информация для моего мозга и он благополучино от нее избавляется. Периодически читаю подобные методички и даже иногда сдаю экзамены по этой теме в различных инстанциях. Но это все долго у меня в голове не задерживается. Как быть?
Подозреваю, что я не один такой. Нужен какой-то тренинг с блекджеком и прочими увеселениями :cool:
Материал готов был давно. Но не хотел его публиковать. В том числе по этой причине.
Ведь проблем нет: мотоциклист - не особый случай, помощь - стандартная, покупай любое толковое пособие по первой помощи автомобилисту, например, и изучай.
Для меня очевидно: когда человек просит дать ему книжку и показать где и что нужно в ней читать - это свидетельство отсутствия желания к тематике в принципе. Есть потребность в изучении первой помощи при ДТП - так есть курсы, за недорого, нужно лишь погуглить, и пойти на них.
А мои письмена для большинства будут висеть некоторое время в виде темы в топе, а потом уйдут в небытие.
Публикую исключительно по причине - кому важно, тот прочтет и поймет, что буквы на бумажке - ничто, а нужно пойти на курсы, где этому научат.
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

Michael13 M
Учебка-2014
Учебка-2014
Аватара
Michael13 M
Учебка-2014
Учебка-2014
Возраст: 30
Репутация: 35
Сообщения: 476
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Михаил
Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
Откуда: Таганрог
Сайт YouTube ВКонтакте

Сообщение #16 Michael13 » 11.04.2016, 22:09

Последние две картинки слишком мелкие, нифига не видно :sad:

Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Аватара
Barabas M
Учебка-2015
Учебка-2015
Репутация: 219
Сообщения: 1336
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Александр
Мотоцикл: Mathilde & Electrobus
Откуда: Москва, ЮЗАО, Черемушки
Сайт

Сообщение #17 Barabas » 11.04.2016, 22:16

Michael13 писал(а):Последние две картинки слишком мелкие, нифига не видно :sad:
Да, Миш, есть такое. Сохраняю в 1200dpi, а форум вставляет, не позволяя открыть вложение. Может я что не так делаю...
Я ху..ю против ветра на оху.....ном ведре.

Michael13 M
Учебка-2014
Учебка-2014
Аватара
Michael13 M
Учебка-2014
Учебка-2014
Возраст: 30
Репутация: 35
Сообщения: 476
С нами: 3 года 6 месяцев
Имя: Михаил
Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
Откуда: Таганрог
Сайт YouTube ВКонтакте

Сообщение #18 Michael13 » 12.04.2016, 00:36

Barabas писал(а):Да, Миш, есть такое. Сохраняю в 1200dpi, а форум вставляет, не позволяя открыть вложение. Может я что не так делаю...
Хм... попробуй куда-нить отдельно залить. Например, на imgur.com


Вернуться в «Общие вопросы и обсуждения»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя