Вопрос на засыпку... V2

Описание: Обсуждение занятий по мотобезопасности.
Списки групп, время занятий, актуальная информация.

MaxyS M
Автор темы
Аватара
MaxyS M
Автор темы
Возраст: 34
Репутация: 116
Сообщения: 2314
С нами: 3 года 5 месяцев
Имя: Макс
Мотоцикл: zx6r + te250 + st 400 enduro
Откуда: Москва
Сайт

Сообщение #1 MaxyS » 25.07.2016, 16:00

"Кто виноват и что делать?"
Кто может рассказать по этому видео что произошло и как этого можно избежать?
Учись ездить, а не гонять!

Michael13 M
Учебка-2014
Учебка-2014
Аватара
Michael13 M
Учебка-2014
Учебка-2014
Возраст: 30
Репутация: 35
Сообщения: 476
С нами: 3 года 5 месяцев
Имя: Михаил
Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
Откуда: Таганрог
Сайт YouTube ВКонтакте

Сообщение #2 Michael13 » 25.07.2016, 16:08

Ехать медленней в пробке (даже если она только на встречке), в правом ряду (для них - в левом), и притормаживать и крутить головой на разрывах (вдруг там утки дорогу переходят).

Вадимыч M
Учебка-2016
Учебка-2016
Аватара
Вадимыч M
Учебка-2016
Учебка-2016
Репутация: 5
Сообщения: 57
С нами: 2 года 6 месяцев
Имя: Сергей
Мотоцикл: Honda VFR 1200X, Honda NC700X
Откуда: Нерезиновая
ВКонтакте

Сообщение #3 Вадимыч » 25.07.2016, 16:13

Стандартная ошибка водителя, в том числе мотоциклиста. Пробка и нерегулируемый перекресток. Нормальный водитель в пробке скорее всего будет пропускать поперечного ибо торопиться некуда. Разумная скорость наше всё.
Лучше в 20.00 дома, чем в 19.30 в морге

GhostDog M
Организатор
Организатор
Аватара
GhostDog M
Организатор
Организатор
Возраст: 41
Репутация: 225
Сообщения: 1590
С нами: 3 года 5 месяцев
Имя: Игорь
Мотоцикл: Honda VFR1200X Crosstourer
Откуда: Россия, Москва
Skype

Сообщение #4 GhostDog » 25.07.2016, 16:13

MaxyS писал(а):"Кто виноват и что делать?"
Кто может рассказать по этому видео что произошло и как этого можно избежать?
Макс, это ты так учеников проверяешь или действительно расписать?

MaxyS M
Автор темы
Аватара
MaxyS M
Автор темы
Возраст: 34
Репутация: 116
Сообщения: 2314
С нами: 3 года 5 месяцев
Имя: Макс
Мотоцикл: zx6r + te250 + st 400 enduro
Откуда: Москва
Сайт

Сообщение #5 MaxyS » 25.07.2016, 16:20

GhostDog, просто обсуждение) Но дай сначала высказаться остальным)
Учись ездить, а не гонять!

Stjarna F
Учебка-2016
Учебка-2016
Аватара
Stjarna F
Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 33
Репутация: 2
Сообщения: 69
С нами: 2 года 6 месяцев
Имя: Olga
Мотоцикл: Yamaha XT660R
Откуда: Москва, САО
ВКонтакте

Сообщение #6 Stjarna » 25.07.2016, 18:28

что произошло - на видео видно, стоячая пробка, ребята едут вплотную к разделительной, из-за машин не просматривая перекресток. Усугубляется встречным солнцем со стороны приехавшего авто. Заезд на заправку или просто там перекресток где надо вертеть башкой.
избежать - ехать дальше от разделительной, чтобы иметь обзор в дырах между тачками. Ехать медленнее. Иметь каску и визор, позволяющую хоть что-то видеть в прямом контровом свете, если каска-визор не позволяет - ехать еще медленнее и подозревать любой разрыв между плотным потоком. Стараться смотреть поверх машин. В опасной ситуации (нихера не видно от солнца) параноиться и проезжать перекресток вместе с попутным авто.

Michael13 M
Учебка-2014
Учебка-2014
Аватара
Michael13 M
Учебка-2014
Учебка-2014
Возраст: 30
Репутация: 35
Сообщения: 476
С нами: 3 года 5 месяцев
Имя: Михаил
Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
Откуда: Таганрог
Сайт YouTube ВКонтакте

Сообщение #7 Michael13 » 25.07.2016, 19:02

Макс, мне кажется тут не было особого смысла этот ролик выкладывать. Тут все знают ППО и не будет такого срача, как на БП. Кстати, там тебя пришлось спасать и пройтись плюсомётом, а то нахватался минусов :lol:

Aerobatic M
Инструктор
Инструктор
Аватара
Aerobatic M
Инструктор
Инструктор
Репутация: 26
Сообщения: 478
С нами: 2 года 11 месяцев
Имя: Александр
Мотоцикл: BMW F800R

Сообщение #8 Aerobatic » 25.07.2016, 21:49

Макс, ну я х\з прям, вроде парни около 55-60км/ч шли (на регистраторе а/м 40км/ч),
то есть нельзя сказать что летели, не факт что и правый ряд их бы спас, ибо
водитель консервы вообще не посмотрел налево. По идее он должен был "клюв" чуть высунуть,
осмотреться и потом ехать дальше. Жалко ему не гружёный самосвал попался... :shock:
DB (Починок) - AJ (Старица) FL110

GhostDog M
Организатор
Организатор
Аватара
GhostDog M
Организатор
Организатор
Возраст: 41
Репутация: 225
Сообщения: 1590
С нами: 3 года 5 месяцев
Имя: Игорь
Мотоцикл: Honda VFR1200X Crosstourer
Откуда: Россия, Москва
Skype

Сообщение #9 GhostDog » 26.07.2016, 02:02

Michael13 писал(а):Макс, мне кажется тут не было особого смысла этот ролик выкладывать. Тут все знают ППО и не будет такого срача, как на БП. Кстати, там тебя пришлось спасать и пройтись плюсомётом, а то нахватался минусов :lol:
Ой, а дайте ссылку! Мне интересно!

В целом хорошие, рассуждения :) Даже без шаблонов гор. теории направление верное рассуждений!

Саш, то есть нельзя избежать аварии? Или можно? Или по другому спрошу - как снизить вероятность? Только сбросом скорости?

У Оли, кстати, мне нравится ход мыслей! :)

Michael13 M
Учебка-2014
Учебка-2014
Аватара
Michael13 M
Учебка-2014
Учебка-2014
Возраст: 30
Репутация: 35
Сообщения: 476
С нами: 3 года 5 месяцев
Имя: Михаил
Мотоцикл: F4i => Triumph Tiger 800 XCx
Откуда: Таганрог
Сайт YouTube ВКонтакте

Сообщение #10 Michael13 » 26.07.2016, 08:33

GhostDog писал(а):Ой, а дайте ссылку! Мне интересно!
http://bikepost.ru/blog/moto_crash/66508/Moto-ava ... nosti-avtomobilista-video.html

MaxyS M
Автор темы
Аватара
MaxyS M
Автор темы
Возраст: 34
Репутация: 116
Сообщения: 2314
С нами: 3 года 5 месяцев
Имя: Макс
Мотоцикл: zx6r + te250 + st 400 enduro
Откуда: Москва
Сайт

Сообщение #11 MaxyS » 26.07.2016, 09:11

Aerobatic писал(а):Макс, ну я х\з прям, вроде парни около 55-60км/ч шли
Ограничение максимальной скорости разве означает что надо двигаться именно с этой скоростью? :geek:
Michael13 писал(а):нахватался минусов
Ну я-ж не виноват что большинство думает что тут ничего сделать нельзя было и мотоциклисты всё делали правильно.
Интересно какой срач будет на МФ если это выложить...
Учись ездить, а не гонять!

fat_cat M
Учебка-2016
Учебка-2016
Аватара
fat_cat M
Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 46
Репутация: 38
Сообщения: 597
С нами: 3 года 2 месяца
Имя: Сергей
Мотоцикл: Kawasaki versys 1000
Откуда: Москва
ВКонтакте

Сообщение #12 fat_cat » 26.07.2016, 09:56

MaxyS писал(а):Ну я-ж не виноват что большинство думает что тут ничего сделать нельзя было и мотоциклисты всё делали правильно.Интересно какой срач будет на МФ если это выложить...


Выложи, выложи...

А то скучно там стало... :grin:

MaxyS M
Автор темы
Аватара
MaxyS M
Автор темы
Возраст: 34
Репутация: 116
Сообщения: 2314
С нами: 3 года 5 месяцев
Имя: Макс
Мотоцикл: zx6r + te250 + st 400 enduro
Откуда: Москва
Сайт

Сообщение #13 MaxyS » 26.07.2016, 10:47

Скучно) Выложи если хочешь, мне лень)
Учись ездить, а не гонять!

GhostDog M
Организатор
Организатор
Аватара
GhostDog M
Организатор
Организатор
Возраст: 41
Репутация: 225
Сообщения: 1590
С нами: 3 года 5 месяцев
Имя: Игорь
Мотоцикл: Honda VFR1200X Crosstourer
Откуда: Россия, Москва
Skype

Сообщение #14 GhostDog » 26.07.2016, 12:52

Кстати, на БП не со всем ад, есть нормальные и правильные советы. Я думал хуже будет.

Thug M
Учебка-2016
Учебка-2016
Thug M
Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 33
Репутация: 17
Сообщения: 196
С нами: 2 года 7 месяцев
Имя: Николай
Мотоцикл: Suzuki DL1000
ICQ Сайт Skype

Сообщение #15 Thug » 26.07.2016, 13:25

Любой въезд и выезд на прилегающие - предвестник опасной ситуации. Слева въезд на заправку, ИМХО, стоило иметь его ввиду. Ну и не ехать рядом с пробкой - раз, два - помедленнее.
Чем думал водитель авто - вообще непонятно. Знаков главной ему не увидел - выперся, КМК, вообще не глядя.

Призрачный шанс был у второго мотоциклиста - открутить газ и пытаться проскочить между бордюром и капотом. Но это я не знаю, какие должны быть рефлексы, я бы точно вцепился в тормоза.
Six in - six out.

Диполь M
Организатор
Организатор
Аватара
Диполь M
Организатор
Организатор
Репутация: 75
Сообщения: 763
С нами: 3 года 5 месяцев
Мотоцикл:

Сообщение #16 Диполь » 26.07.2016, 14:54

Thug писал(а):Призрачный шанс был у второго мотоциклиста - открутить газ и пытаться проскочить между бордюром и капотом. Но это я не знаю, какие должны быть рефлексы, я бы точно вцепился в тормоза.
Как мне показалось, в момент появления машины второй мот находится напротив второй машины. Даже ДО нее. Т.е. до встречи ему еще проехать всю вторую машину, расстояние между второй и первой и всю первую. И только потом ДТП. По моим оценкам это расстояние составило 2,5 - 3 корпуса машины. Т.е. примерно 12-13 метров. Этого достаточно, чтобы при правильном хвате сбросить скорость до нуля или почти до нуля и либо остановиться, либо проехать "за спиной" у нарушителя.
Но я не увидел явного замедления. Хотя при внимательном просмотре загорания стоп-сигналов вроде есть.
Настоящий второй номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Valin
Учебка-2016
Учебка-2016
Valin
Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 34
Репутация: 8
Сообщения: 145
С нами: 2 года 7 месяцев
Имя: Денис
Мотоцикл: FZ1-S

Сообщение #17 Valin » 26.07.2016, 15:57

Видно плохо, но вроде оттормаживаться начали с 12 секунд, а столкновение на 14, при этом оттормаживали плохо - явно не хватило мотоучебки.

Левый должен был передним тормозом в стоппи подниматься, а он руль крутить начал.

И еще важная ошибка - клин неправильный, при левостороннем движении и двух полосах - в правой полосе надо ехать левым клином. Шанс увидеть опасность был бы выше и у мотоциклиста и у водителя коробки.

Диполь M
Организатор
Организатор
Аватара
Диполь M
Организатор
Организатор
Репутация: 75
Сообщения: 763
С нами: 3 года 5 месяцев
Мотоцикл:

Сообщение #18 Диполь » 26.07.2016, 16:41

Valin писал(а):И еще важная ошибка - клин неправильный
Совершенно верно!!! :good: Было интересно. заметит ли кто, что там левостороннее движение и все наоборот.
Настоящий второй номер - это девушка, которая всегда прикрывает твою спину в прямом и переносном смысле

Kullibin M
Учебка-2016
Учебка-2016
Аватара
Kullibin M
Учебка-2016
Учебка-2016
Возраст: 37
Репутация: 6
Сообщения: 73
С нами: 2 года 8 месяцев
Имя: Андрей
Мотоцикл: Cb400vtec, baja 250
Откуда: Москва
Сайт Facebook YouTube ВКонтакте

Сообщение #19 Kullibin » 26.07.2016, 21:56

Да спали оба байкера. Ехали и наслаждались.. Дороги хорошие, люди законопослушные. И на нежданчик в виде девочки первогодки. Они и не тормозили. Я на скутере и то резче тормозил, когда в багажник влетел и руку сломал :grin:
Этих туристов на МКАД пусти, так их раскатают там как собак. В междурядье частенько всякие нежданчики вылетали.
А девочка облегчилась в машине, раз долго не выходила. Маман её ток вылезла.
Пусть бога благодарит, что не трамвай был. Тот сразу бы определил её к маме на пассажирское сидение, с рычагом КПП в почке.

Если по делу. С людьми прошедшими мотоучебку, такая ситуация исключена!

MaxyS M
Автор темы
Аватара
MaxyS M
Автор темы
Возраст: 34
Репутация: 116
Сообщения: 2314
С нами: 3 года 5 месяцев
Имя: Макс
Мотоцикл: zx6r + te250 + st 400 enduro
Откуда: Москва
Сайт

Сообщение #20 MaxyS » 27.07.2016, 09:07

Kullibin писал(а):С людьми прошедшими мотоучебку, такая ситуация исключена!
К сожалению не исключена.
Даже те кто прослушал теорию адски нарушали всё что говорилось по дороге на площадку.
Я еду 35-40 в пробке и пропускаю учеников которые в стоячей пробке уходят в точку.
О чем тут говорить?
Хорошо если хоть у кого-то что-то отложится. Ездить безопасно и помнить всё о чем говорилось будут единицы.
Мы даем лишь инструменты и учим ими пользоваться. А пользоваться ими или нет решает каждый сам за себя.
Учись ездить, а не гонять!


Вернуться в «Общие вопросы и обсуждения»

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость