Мото-Учебка

Добрый день Павел. На 10 декабря.

Диполь писал(а):1. На какой день мы договорились продолжить

10.12.2019

Диполь писал(а):Мне важно понять, что остается в головах с точки зрения прикладного применения

В моем случае - недостаток умственных способностей для реализации на основе теоретического обучения. Для меня многие темы сложные и новые. У меня практическое применение удается лучше, когда я получил информацию - попробовал сделать - не получилось или получилось так-то - задал вопросы - получил обратную связь - сделал правильно - отложилось в голове.

Диполь писал(а):2. Мне важно понять, что остается в головах с точки зрения прикладного применения.
Второй вопрос мне особенно интересен, т.к. у своих клиентов я тоже провожу прикладное обучение и стараюсь помочь сотрудникам использовать полученные знания в реальной работе. Но результат не очень радует.
И мне не удается локализовать причину этой проблемы.
- непонятно рассказываю
- недостаточно мотивации
- недостаток умственных способностей для реализации на основе теоретического обучения
- что-то еще

По последнему семинару, уже вчера внес корректировки в работу, подключил отдел маркетинга, в роли Битера для своих целей, подключил руководителя к своему фермеру, что бы тот со стороны посмотрел и дал обратную связь по развитию текущих клиентов - и согласовали подобное действие два раза в месяц! Переговорную часть вся на мне и так.
Продажи это моя тема, было легко!

А вот например по управлению проектами, мне было интересно, сейчас буду пересматривать лекцию на видео, так как появилась возможность применить знания на практике.

Для меня очень хорошо усваивается материал который можно закрепить на практике. Так же играет важную роль мотивация.

Диполь писал(а):У меня два вопроса
1. На какой день мы договорились продолжить
2. Мне важно понять, что остается в головах с точки зрения прикладного применения.
Второй вопрос мне особенно интересен, т.к. у своих клиентов я тоже провожу прикладное обучение и стараюсь помочь сотрудникам использовать полученные знания в реальной работе. Но результат не очень радует.
И мне не удается локализовать причину этой проблемы.
- непонятно рассказываю
- недостаточно мотивации
- недостаток умственных способностей для реализации на основе теоретического обучения
- что-то еще

По второму вопросу, Паша, мне кажется тут надо понять как тебе самому видится результат?

Если результат - это применение всех знаний, которые ты даешь, то нужно понимать, что:
1) Сами знания, которые мы получаем на занятиях - это, для нас, некоторая абстракция, не подкреплённая практикой.
2) Применение на практике знаний, которые мы получили существенно осложняется причиной, которую ты называл на прошлых занятиях - крайне трудно, почти невозможно, внедрять все эти технологии по отдельности: система стимулирования зависит от стратегий, управление продажами от системы стимулирования и так далее. То есть, всё сразу, не внедришь и не получится использовать. А для внедрения по кусочкам - не хватает знаний и нет опыта.

Мне не очень нравятся аналогии, однако, тут напрашивается аналогия с МотоУчебкой: к нам приходит первосезонник, мы ему прочитали курс базовой теории и гор. практики, выводим его на дорогу и говорим - ну давай, поехали по правилам мотобезопасности! Поедет? Нет! Почему?

Он не мотивирован? Конечно мотивирован, ему выжить надо.
Плохо рассказали? Да не верю, материал и подача - у нас отлично поставлены.
Умственные способности? Конечно нет, наш курс, в конце концов, не бином Ньютона, тут больше про психологию, чем коэффициент интеллекта.
Что-то еще? Да! Он не поедет так, потому что ...

В общем, на мой взгляд, в том виде то, что ты даешь сейчас - это некоторая база, очень общее понимание, оно помогает если в работе ты встаешь перед решением как быть - "чувствовать", что вот это решение выглядит наиболее правильным, с точки зрения того, что я слышал на семинаре, значит, надо выбрать его.

Я однозначно за проведение таких семинаров, даже в том виде, что сейчас – это ложится очень правильной базой.

С другой стороны, если ты считаешь, что конечным результатом занятий должно быть другое – ок, тогда надо думать какой измеримый конечный результат мы хотим и наметить шаги, которые нам помогут его достичь, то есть программа обучения, мероприятия, занятия и так далее. Здесь я всецело готов помогать. С МотоУчебкой у нас получилось, вот, что-то из этой же серии.

Диполь писал(а):У меня два вопроса
1. На какой день мы договорились продолжить
2. Мне важно понять, что остается в головах с точки зрения прикладного применения.
Второй вопрос мне особенно интересен, т.к. у своих клиентов я тоже провожу прикладное обучение и стараюсь помочь сотрудникам использовать полученные знания в реальной работе. Но результат не очень радует.
И мне не удается локализовать причину этой проблемы.
- непонятно рассказываю
- недостаточно мотивации
- недостаток умственных способностей для реализации на основе теоретического обучения
- что-то еще

С первым вопросом очень легко - 10 декабря, а вот со вторым...
Уже много мнений высказано, которые верны. Попробую и со своей стороны сформулировать ответ.
По мне - информация очень важная, позволяет на многие вещи посмотреть с другой стороны.
Рассказываешь понятно.
Мотивация в любом случае есть - иначе бы люди не посещали эти занятия.
А вот про недостаток способностей - мне кажется у большинства склад мышления логический и легче воспринимаются математика, физика, где на основе понимания делаются выводы и можно получить логичный результат. В знаниях, которые даешь ты нам на семинарах больше теоретический характер, они структурированы, понятны, но изначально сразу их негде применить, закрепить на практике. Но теперь когда касаешься изученных вопросов есть база и знаешь в каком направлении "копать" и большое подспорье, то что есть аудиозаписи - можно еще раз послушать, освежить, понять.

GhostDog писал(а):С другой стороны, если ты считаешь, что конечным результатом занятий должно быть другое – ок, тогда надо думать какой измеримый конечный результат мы хотим и наметить шаги, которые нам помогут его достичь, то есть программа обучения, мероприятия, занятия и так далее. Здесь я всецело готов помогать. С МотоУчебкой у нас получилось, вот, что-то из этой же серии.

Отвечу позднее.
На самом деле, тут два вопроса
Первый - это что остается на наших семинарах
Но второй (отдельный) - это проблемы применения у моих клиентов (где другие семинары и другие задачи)

Диполь писал(а):Но второй (отдельный) - это проблемы применения у моих клиентов (где другие семинары и другие задачи)

Я в своем время применял для решения подобной задачи - домашнее задание.

Причем в зависимости от типа аудитории, я выбирал будет это домашнее задания по желанию, или обязательным под контролем руководства, и под демотив от Зарплаты.

Материал который ты даешь очень крутой, даже если его не поймут с первого раза, или не дай бог, не поверят, то уже после первого применения, перестанут сомневаться, и по этому основная задача любыми способами добиться того что бы они попробовали!

На самом деле получается много полезных знаний. Применение лично у меня затягивается из-за устоявшихся способов взаимодействия между командами (быстро поменять не получается). На это накладываются ограничения большой компании - нет возможности построить свой комфортный мир без оглядки на коллег.

как обычно, список желающих
10.12.2019 вт
1) Ёж

Диполь писал(а):У меня два вопроса

на второй вопросу:
- рассказываешь интересно, я лично кайфую (вспоминается учеба в магистратуре, где была практика, которую в работе применял, а не аспирантура, где одна теория.....)
- в головах, что-то остается, но на практике пока нет возможности применить в силу работы (всё в компании сложилось иначе и я ещё на занятии в сентябре, когда обсуждали управление персоналом и систему стимулирования, говорил, что я думаю уходить из компании, но в тот момент я только начал об этом думать и потом был месяц отпуска, сейчас уже начал действовать, вчера был на первом собеседовании за последние 7 лет)
- понимание отличное, какие-то вещи я уже изучал раньше, с какими-то сталкивался в работе и твои семинары дополнительно подкрепляют, что это не какие-то знания, а их можно и НУЖНО применять на практике

Всем привет.

Неожиданно вспомнил, что завтра планировался семинар. Посмотрел, а записался всего один человек.
Отменяем?

10.12.2019 вт
1) Ёж
2) eugene

А тема не забылась Павлом и потенциальными участниками?

10.12.2019 вт
1) Ёж
2) eugene
3) GhostDog + aniko

Так, я, честно признаюсь, упустил из виду! У бара сейчас уточню, обычно они подтверждают.

10.12.2019 вт
1) Ёж
2) eugene
3) GhostDog + aniko
4)Daem0n13

10.12.2019 вт
1) Ёж
2) eugene
3) GhostDog + aniko
4) Daem0n13
5) Илья

10.12.2019 вт
1) Ёж
2) eugene
3) GhostDog + aniko
4) Daem0n13
5) Илья
6) Tokio

10.12.2019 вт
1) Ёж
2) eugene
3) GhostDog + aniko
4) Daem0n13
5) Илья
6) H_B

10.12.2019 вт
1) Ёж
2) eugene
3) GhostDog + aniko
4) Daem0n13
5) Илья
6) H_B
7) Andreysap

Ох ты ж... Разбудил сонное царство..)))

10.12.2019 вт
1) Ёж
2) eugene
3) GhostDog + aniko
4) Daem0n13
5) Илья
6) H_B
7) Andreysap
8) Kit

10.12.2019 вт
1) Ёж
2) eugene
3) GhostDog + aniko
4) Daem0n13
5) Илья
6) H_B
7) Andreysap
8) Kit
9) AnDrew